Выбор ткани
Подскажите, какую ткань для пошива паруса лучше использовать для швертбота 4,2 м, грот 8 кв.м, стаксель 4 кв.м.
LO600 Оксфорд P/OX 600D PU 500мм однотонная 150 см
Ткань для сумок и рюкзаков, толстая, с водостойкой пропиткой. Покрытие - полиуретан. Выдерживает интервал температур от -15 до +150. Разрывная нагрузка 390Н Для того, чтобы края изделия не осыпались, рекомендуется термокройка или обработка швов оверлоком или окантовочной лентой.
Примечание: Разрывная нагрузка 390Н Плотность, г/кв.м: 252 Наименование: Оксфорд P/OX Плотность: 600D Пропитка: PU 500мм Ширина, см: 150 Цвет: однотонная Артикул: LO600 Вес единицы продажи (кг): 0.305 Объем единицы продажи, л: 0.602
Цена: 1.27 руб. (за сантиметр)
LO210 Оксфорд P/OX 210D PU 5000мм W/R однотонная 150 см
Ткань для сумок и маленьких рюкзачков, тонкая, с очень водостойкой пропиткой. Покрытие - полиуретан. Выдерживает интервал температур от -15 до +150. Для того, чтобы края изделия не осыпались, рекомендуется термокройка или обработка швов оверлоком или окантовочной лентой.
Плотность, г/кв.м: 126 Наименование: Оксфорд P/OX Плотность: 210D Пропитка: PU 5000мм W/R Ширина, см: 150 Цвет: однотонная Артикул: LO210 Объем единицы продажи, л: 0.284 Вес единицы продажи (кг): 0.194
Цена: 1 руб. (за сантиметр)
#2 Ayrton- Из: Новосибирск
- Судно: Ассоль №198
- Название: Тамара
Ткань для сумок и рюкзаков, толстая, с водостойкой пропиткой.Ткань для сумок и маленьких рюкзачков, тонкая, с очень водостойкой пропиткой.
"Ткань для подгузников, сверх-лёгкая, супер-мочестойкая".
Какое отношение водостойкая пропитка имеет к парусной ткани? Для парусной ткани важны совсем другие параметры: воздухопроницаемость, растяжение по диагонали, гладкость поверхности и т.д. Т.е. те параметры, которые не нормируются для ткани "для маленьких рюкзачков". В старых КиЯ рекомендовали "подушечный тик". В "каменном веке" из звериных шкур паруса делали.
#3 Sevanopula- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
"Ткань для подгузников, сверх-лёгкая, супер-мочестойкая".
Какое отношение водостойкая пропитка имеет к парусной ткани? Для парусной ткани важны совсем другие параметры: воздухопроницаемость, растяжение по диагонали, гладкость поверхности и т.д. Т.е. те параметры, которые не нормируются для ткани "для маленьких рюкзачков". В старых КиЯ рекомендовали "подушечный тик". В "каменном веке" из звериных шкур паруса делали.
#4 punk2030Рулевой 2-го класса
- Из: СПб
- Судно: Л6,ЛЭС-35,1Т
- Название: невлезает
А водо и воздухопроницаемость не эквивалентные параметры?
#5 djeksom- Из: Ульяновск
- Судно: Луч;СТ-25
- Название: 835, Глория
- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
больше подошла бы первая ткань, но на стаксель-тяжеловата.Еще обратите внимание на хим.состав ткани:лучше если это будет полиэстер.
Вроде и на грот и на стаксель должна пойти.
#7 БАР- Из: СПб
- Судно: СТ-31э
- Название: Авось
- Из: Новосибирск
- Судно: Ассоль №198
- Название: Тамара
А водо и воздухопроницаемость не эквивалентные параметры?
Перпендикулярные. Наглядный пример: "дышащая ткань" для "непромов" - она не пропускает жидкую воду, но замечательно пропускает пары воды. Сверху на "непром" ливень поливает, а изнутри, в это время, пот испаряется и одежда сохнет. Непробиваемая для воды ткань чудесно пропускает воздух и даже пары воды - "дышит".
Я понимаю, когда в 60-х любители шили паруса из "подушечного тика" - не было ничего более подходящего. Но сегодня то, дешёвые сорта дакрона (не говоря об отечественном, парусном лавсане) стоят не дороже "ткани для маленьких рюкзачков".
#9 CO6AKAРулевой 1-го класса
- Из: Новосибирск
- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
Я тоже тут много флудил про ткани для паруса. Даже приводил фото итальянских самодельщиков, которые использую полипропиленовые ткани (из которых сахарные мешки шьют) для парусов. (ищи поиском)В общем тоже искал искал.. а потом заказал у Коновалова Сергея комплект парусов (14квадратов) за 8000руб (с 50% предоплатой удалось размазать сумму на долгое время т.к. очередь) Для меня это самый приемлемый вариант оказался. От самостоятельного пошива я отказался.Это не реклама, просто я понял, что начал уставать от того, что в этой стране ВСЕ надо доставать, а не просто пойти и купить в магазине!Устал я доставать и все!грот я не разворачивал, он большой - негде развернуть.. а стаксель осмотрел.. красиво и на первый взгляд очень не плохо.ткань - дакрон
#11 Sevanopula- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
Для парусов Ваших размеров, если речь идет о катании, подойдет ткань весом около 200 г/м2. Можно и больше, но это даст просто излишек веса. Если есть выбор, берите с более плотной набивкой. Она меньше пропускает воздух. Всякие пропитки - ерунда. Выкрошаться в первую навигацию.Если не будет выбора, а ткань будет очень тонкая - сделайте побольше фальшшвов. В любом случае желательно, чтобы расстояние между швами было 800-1000 мм (или меньше). Раньше все парусные ткани делали в этом диапазоне.
#12 Папик- Из: Можайск
Рулевой 1-го класса
- Из: Новосибирск
А мне насчитали $1000 за комплект круизных парусов грот + стаксель. Не готов я платить 25 штук за это, даже 15 не готов, 8 еще куда не шло.
#14 Sevanopula- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
6 литров пенопласта ? это как ? ацетон не растворит ткань ?а ссылочку не дадите на матерьялец ? или мож с вами в пополаме затаримсо ? к чему вам 50 метров ?
6 литров = 6 куб. дециметров.
Так мне ж еще и на тент надо да и про запас останется, цена то совсем смешная.А про пропитку не я придумал, а djeksom, говорит нормально.
Можно еще использовать ткань oxford 300, у нее плотность 210 г. кв.м., но для стакселя тяжеловата.
#15 djeksom- Из: Ульяновск
- Судно: Луч;СТ-25
- Название: 835, Глория
Рулевой 1-го класса
- Из: Москва
- Судно: Конрад-25R
- Название: Улан
- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
Может его испытать в качестве пропитки?
#18 Sevanopula- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
Парусный дакронНа весь комплект ткани уйдёт значительно меньше 10 погонных метров при ширине 140. Соответственно все материалы- в пределах 100-130 евро. А использование суррогатов в конечном счёте обходится куда дороже. Под суррогатами я подразумеваю в том числе и самострок на основе шароварных программ якобы раскроя парусов.
#19 Папик- Из: Можайск
- Из: Зеленоград
- Судно: пико-крейсер
- Название: Мария
там по этой ссылке такие цены недецкие мягко глаголя Sevanopula- вы представля -какая будет вонищща от курточной ткани пропитанной скипидаром с ацетоном и пенопластом ? сейчас же продаеться масса силиконов -бесцветных, био-нейтральных,и стойких в диапазоне - 40 + 100 . может этим парус пропитать ?
#21 Ayrton- Из: Новосибирск
- Судно: Ассоль №198
- Название: Тамара
сейчас же продаеться масса силиконов -бесцветных, био-нейтральных,и стойких в диапазоне - 40 + 100 . может этим парус пропитать?
Объясните мне: Зачем пропитывать "ткань для маленьких рюкзачков". Особенно силиконом (ваще беспонтовая идея!). Чиво даст эта пропитка? Воздухопроницаемость уменьшит? сделает ткань более гладкой? И чиво - это всё так важно.
Воздухопроницаемость и тем более гладкость поверхности ткани - этой шелухой начинают заниматься, когда из хорошего паруса нужно сделать отличный. Классический пример пропитки есть у Валентина Манкина в книге "Белый треугольник": у него был х/б грот отличной формы, идеально подогнанная под него мачта и т.д., а у соперников были паруса из фирменного дакрона. Вот тогда Манкин прикинул - чем дакроновые паруса принципиально лучше и пропитал свой парус парафином (без скипидара - парафиновая стружка и утюг - фсё!). Уменьшилась воздухопроницаемость, улучшилась гладкость и с этим парусом Манкин выиграл "Россию" и попал в Сборную. Но фокус то в том, что парус у Манкина был хороший! И пропиткой он превратил его в отличный (прожил тот парус после пропитки полсезона - выполнил свою задачу и умер).
Теперь берём "ткань для маленьких рюкзачков". Её проблема не в воздухопроницаемости и уж подавно не в гладкости. А в том, что она не будет держать форму паруса! Ключевых характеристик парусной ткани - растяжения по разным направлениям (особенно по диагонали) никакая пропитка не исправит. Парус из "рюкзачковой" ткани мгновенно вытянется пузырями между швов и будет тянуть лодку не вперёд, а в бок. Главное в парусе - это его форма, а уж потом всякие там воздухонепроницаемости и гладкости поверхности. Если парус весь в пузырях и морщинах - ему пропитка, что мёртвому припарки.
Не "страдайте е'эрундой"©. Из дерьма паруса шили тогда, когда просто невозможно было, ни за какие деньги, достать пристойную парусную ткань. Те времена канули в лету, слава богу, надеюсь навсегда. Если край дело нужно съэкономить - купите старый, "снятый с вооружения" парус (у приличных яхтсменов такие паруса принято дарить) и из его ткани шейте - даже старый, истрёпанный долгой эксплуатацией дакрон или парусный лавсан на порядки лучше "рюкзачковой" тряпки, пропитанной силиконом.